Альтернативности псто
И снова вздымаются вверх знамёна, и снова тычат в нас пальцем, что, дескать, новые баги появились в вашем клубке «мыслей по правилам». И снова хочется ответить. В этот раз, ради разнообразия, буду спокоен, аки тупорыл. Итак, ЧаВо.
а) «Почему запускали профнаборы, а появились баги с картами»
«Потому, дорогой наш клиент, что правила Берсерка больши, огромны и лаяй. И для запуска 4 сета, чем мы, собственно, и занимаемся, нужны изменения. И не было ещё перезагрузок без исправления «багов» Берсерка. Даже если перезагрузка касается, к примеру, образов игроков, в ней всё равно будут исправления «багов» игровой логики »
б) » Почему после обновлений часто бывают баги клиентские и серверные»
«Потому, дорогой наш клиент, что правила «Берсерка» слишком расплывчаты и на памяти самого древнего аксакала БО – меня, менялись минимум 6 раз. Это раз. И потому, что клиентский код сильно больше 4 Мб, а серверный – сильно больше 6 – это два. А это уже сильно больше любой «Легенды Драконов»
в) «А почему Вы такие дерзкие, Конклавом занимаетесь»
«А потому, уважемый наш Покупатель, что той работой, что мы занимаемся сейчас с БО, никто и никогда не будет заниматься. Ибо неприбыльно и крайне трудоёмко. Слово «неприбыльно» здесь написано не просто так. И чтобы заниматься БО, нужны, представляете, деньги )»
г) «А вот целуйте меня везде, я ваш клиент»
«Мы Вас без малого 6 лет уже целуем. И главная сакральная суть «целования» в том, что мы ещё этим занимаемся, а не бросили давно.»
С приветом к Вам, …
Subscribe to the RSS feed and have all new posts delivered straight to you.
Опять бякушек понаписал. При всем вышеупомянутом- похотливые поури и наги, бьющие 2 раза, всё равно недопустимы.
и ещё 1 вопрос почему же вы такие умные сделали рестарт кинули обнову …кв у мотд наложились и вы мало того что не перенесли все кв на то время что наложилось так вы сразу же и кв дали не подождав и 5-10 минут.что мы имеем в результате?куча багов-ладно всегда так было все смерились, но блин неужели сложно подождать 5 минут пока люди с слабым инетом скачают обнову?больше 10 игроков неуспело зарегиться
А про деньги стёр всё . А зря.
Нет ,конечно проблемы есть у всех , это понятно . Но вот почему то если фирма вдруг начинает нам втирать , про то что она мол сроки поставок срывает из за того ,что там погода плохая или слесарь Вася ( просто для примера написал )) там что то не так привинтил – то как ни странно нас это не касается ,ибо проблемы негров шерифа не ….( ну тут сами знаете какое слово ) . И так как в данном случае мы платим деньги этому постащику – то вполне мне кажетс резонно требовать ,чтобы он соблюдал сроки поставки ( ну или тупоплатил неустойку если есть контракт по срокам ) . Есть и другой путь – войти в положение и жадть товара столько сколько потребуется ,но это как то несерьезно ( Российский стиль ведения бизнеса ))) , в Европе – если ты просрочил поставку , с тобой просто не будут иметь дело – тут уже вопрос не денег даже – а существования ,потому что если ты все время срываешь сроки с тобй небудут иметь дело – и фирму можно закрывать. И что удивительно там делают в срок ( есть нюансы ,но общей картины они не меняют ). Ну это так – просто отвлеченный пример. Ничего конкретно не имею ввиду ))
NaZGul, +1.
Я могу все понять про баги, игровую логику. Да, как пользователя – это часто бесит. Но как того, кто примерно представляет, как должен выглядеть n раз меняющийся кусок кода к расплывчатым и часто спорным правилам – отношусь с пониманием.
Но когда покупатель знает, что продавец относится к нему ТАК, он точно ТАК же будет относится и к продавцу.
не успел прочитать тот пост, и гугл не закешировал.
ну что ж 99% есть 99%
Я к багам отношусь терпимо, ибо понимаю что это процесс сложный.
И могу понять отношение к некоторым клиентам, которые «ну просто достали».
Но ведь не все же клиенты такие. Большинство добропорядочных (к коим я отношу и себя). А такие высказывания таких клиентов просто обижают.
Не надо грешить на правила, они конечно не самые лучшие, но проще по-моему признаться, что работа над багами просто ведется из рук вон плохо, потому что она не является приоритетом.
Кстати. Вот мне интересно, целевая аудитория конклава ведь не отличается от аудитории бо, за счет чего планируете привлекать туда людей? За счет имени Зыкова?
2 Алексей, просто нет альтернативы другой, ну пожалуй, кроме МТГ. Поэтому и пользуются, народ негодует, но тем не менее, хавает.
В МТГ кланов в том виде , в котором они в Бо существуют , нет, так что то же не альтернатива.
меня ещё веселят коменты (никто другой бы нистал этим заниматься) а ведь мейл хотел выкупить игру)))значит стали бы заниматься
Откуда информация про то, что Мэйл хотел игру выкупить? Не хотел.
«работа над багами просто ведется из рук вон плохо, потому что она не является приоритетом.» – работа над багами ведётся ежедневно и является приоритетом.
» Но вот почему то если фирма вдруг начинает нам втирать , про то что она мол сроки поставок срывает из за того» – строго говоря, проблемы несоответствия нашего метагейма метагейму настольной версии не должны являться проблемой для игроков онлайн-версии. Вы играете так, как вам разрешает сервер.
«и ещё 1 вопрос почему же вы такие умные сделали рестарт кинули обнову» – график КВ плотный и так или иначе перезагрузка кого-то коснётся. С этим поделать ровно ничего нельзя.
» похотливые поури и наги, бьющие 2 раза, всё равно недопустимы.» – полностью согласен. Именно поэтому мы их правим в максимально сжатые сроки.
урааа! скоро моя ламия перестанет трястись при виде поури который на нее сзади залазит… а бага там имхо из за криво срабатывающей диспозиции ибо воспроизвел с первого раза
«Вы играете так, как вам разрешает сервер.»
вот и хотелось бы что бы он разрешал это делать каждый день ОДИНАКОВО! а то каждый день по-разному сильно напрягает психику и стимулирует желание забить)
а) “Почему запускали профнаборы, а появились баги с картами”
А потому что руки кривые и всегда в одном месте если чинят, в другом ломаеццо. Так уже 4 года, все привыкли.
б) ” Почему после обновлений часто бывают баги клиентские и серверные”
А потому что руки кривые и всегда в одном месте если чинят, в другом ломаеццо. Так уже 4 года, все привыкли.
в) “А почему Вы такие дерзкие, Конклавом занимаетесь”
“А потому, уважемый наш Покупатель, что той работой, что мы занимаемся сейчас с БО, никто и никогда не будет заниматься. Ибо неприбыльно и крайне трудоёмко. Слово “неприбыльно” здесь написано не просто так. И чтобы заниматься БО, нужны, представляете, деньги )”
Покупателю насрать чё у вас там трудоёмко и не прибыльно. Вы продаёте товар – он должен быть качественным. Если вы не в состоянии сделать такой товар – не продавайте его.
г) “А вот целуйте меня везде, я ваш клиент”
“Мы Вас без малого 6 лет уже целуем. И главная сакральная суть “целования” в том, что мы ещё этим занимаемся, а не бросили давно.”
Это Клиенты вас целуют эти 6 лет, зачем то принося вам деньги за не стоящий того продукт.
ОХ, ну что за народ у нас склочный?! Док не стал задиратся,и, как обычно, писать-сами дураки, жрите что дают, так Петруха флейм затевает.Ребята, давайте жить дружно!
еще скажи, что я не прав где то?
Док просто напрягает всё это время.
Он как был неплохим журналистом, там именно им и остался.
И очень ловко уходит от тем и отвечает совсем не на те претензии, которые ему предьявляют, делая вид, что заминает тему.
Ему говорят, что вчера нага работала как надо, а сегодня не работает. Причина этому, что при прописывании какого нить шлака, забыли что это затронет и нагу. А в оправдание идёт какое то мифическое несоотвествие правил, о котором нитко речи то и не вёл. Люди просто хотят чтоб карты каждый день работали одинакого…Видимо много хотят…
Согласно топику в Сообщениях об ошибках Нага стала бажить после того, как поправили именно Нагу на предмет нескольких ударов по летающим. Бага с не четырьмя ударами повторялась не всегда, поэтому на внутренних тестах не повторилась. От чего Док ушёл?
Не прав , конечно. Зачем сразу *кривые руки* и *а мне насрать* тем более, что опонент пишет- *полностью согласен. Именно поэтому мы их правим в максимально сжатые сроки.*
Конечно говорить и делать – это 2 разные вещи, но по крайней мере демонстрирует добрую волю, зачем же троллить то его ? Вот если наг до завтра не починят(со стратегом видимо что то действительно сложное)-тогда и будем ругаться.
Ссылка: http://berserk.mail.ru/board/naga-t3903.0.html
Пост Дока от 12:34:03
Петь, не загоняйся. Отдохни немного.)
я уже писал как просто показать то, что в БО баги приавятся активно
Например писать про _каждый_ рестарт/обновление что именно изменилось.
Тогда решается сразу несколько проблем:
1. Всегда можно посмотреть лог изменений, и быть в курсе того, как играет карта. А то, как правильно заметили, пропустил неделю без БО, возвращаешься – а играбельные карты играют по-другому.
2. Собственно показываем активность правки багов, тогда и упрёков станет гораздо меньше. Я, конечно, понимаю, что на большинство из них наплевать с высокой колокольни, однако, думается, что имидж игре всё же создаётся общественным мнением.
3. Cистема контроля версий (svn, cvs, git) юзается, не? Если даже и юзается, то дополнительное логгирование действий не помешает, откаты производить и искать что именно поломало игру будет проще, имхо.
PS: давно писал Барону о рефакторинге
6 метров кода это конечно мощно, 300-500к строк кода саппортить достаточно сложно, даже в хорошо спроектированном продукте. Однако всё равно придерживаюсь мнения о том, что можно отрефакторить так, что почти всё будет работать как часы, и обеспечана «прозрачная» правка «несоответствий» с правилами.
какбе огорчает когда администрация вместо того чтобы признать свою вину в багах и пообещать что всё будет ок пишет идите в жопу радуйтесь что и так работает.
ну и когда некоторые карты которые при правельной работе оказывали бы ощутимое влияние на метагейм не правятся нифига,а вот когда в них нужна пропадает так они сразу работать начинают как нужно(пример:экзекутор,км). наводит на некоторые подозрения >_<
очень не хочется чтобы так продолжалось далее
вот почему меня ну ваапче ничего не парит? наверное я играю не в то БО, в которое играет петруха иКо..
никогда не мог понять – с какого рояля простые игроки общаются на равных с администрацией? порой даже пытаются свысока. неверно это. отсюда все проблемы. ребята, мы Должны кушать что дают. или уходить! все очень просто. тут в БО и так слишком много вольностей нам позволяют
вспоминается некий интернет-проект N, где одной жаркой весной глава топ клана и часть его админов стали наседать на администрацию с Коструктивными, прошу заметить, предложениями (коих у нас никто не выдвигает никогда). В опчем наседание кончилось перманентным баном главе, админам и расформированием клана. гОвны побурлили конечно, но потом все пошло своим чередом. и все довольны. так-то
ЗЫ. вот лично я БО – хаваю. что дают то и хаваю, хотя покладистостью никогда не отличался. просто нужно реально смотреть на вещи. наемся, перестанет нравится – помашу ручкой и пойду пастись на другие лужайки, чтоб меня там доили другие руки. ну а пока руки дока устраивают – сижу и не рыпаюсь. чего и вам желаю
«что всё будет ок пишет идите в жопу радуйтесь что и так работает.» – где мы это написали?
«когда в них нужна пропадает так они сразу работать начинают как нужно(пример:экзекутор,км)» – на какие подозрения может навести то, что ультра Королева Мёртвых была пофиксена после того, как её перестали покупать? Если только на те, что мы не могли её поправить на той версии движка, что была на момент её играбельности и смогли поправить на новой версии движка. Ну или на те, что мы правим карты даже если это не приносит выгоды.
Tyler Durden, спасибо за конструктивизм
«1. Всегда можно посмотреть лог изменений, и быть в курсе того, как играет карта. А то, как правильно заметили, пропустил неделю без БО, возвращаешься – а играбельные карты играют по-другому.» – к сожалению, да, наши сотрудники с 14 января не писали в историю изменений. Люли розданы, будут снова писать. Приносим извинения – я тоже за всем уследить не могу.
«3. Cистема контроля версий (svn, cvs, git) юзается, не? Если даже и юзается, то дополнительное логгирование действий не помешает, откаты производить и искать что именно поломало игру будет проще, имхо.» – система контроля версий юзается с 2004 года. В 2008 перешли с Perforce на SVN. Я даже больше скажу, мы и систему онлайн-контроля тасков и документооборота используем )
«PS: давно писал Барону о рефакторинге 6 метров кода это конечно мощно, 300-500к строк кода саппортить достаточно сложно, даже в хорошо спроектированном продукте. Однако всё равно придерживаюсь мнения о том, что можно отрефакторить так, что почти всё будет работать как часы, и обеспечана “прозрачная” правка “несоответствий” с правилами.»
Рефакторим, как правило, раз-два раза в год. Последний раз лопатили код в начале 2009. Рефакторинг занимает немало времени – это раз и приводит к появлению кучи багов (зависит от объёма кода), чтобы разгрести которую нужно доброе желание игроков потерпеть баги и наши нервы. Пока нервов на кучу нет.
кстате по поводу
«Вы играете так, как вам разрешает сервер.»
да играем а потом нас банят на неделю)
а меджик как работала так и работает)
MTGO была дотируемым проектом. Как сейчас – не знаю.